6/27(火) 15:00 MBS NEWS
https://news.yahoo.co.jp/articles/c70179b84191bd429709277cc98a81a31c566102?page=1
買ったものが「なんかイメージと違う?」ということはときどきありますが…それが『注文住宅』だったらどうでしょうか。「こだわりのマイホームが注文したものと形が違った」。家を建てた男性の憤懣を取材しました。
出来上がった屋根が注文と違う…「ショックで言葉が出なかった」
奈良市にある2階建ての一軒家。施主は木村さん(31・仮名)。
(木村さん・仮名)
「こだわりが詰まった家なんですが、トラブルがあって、まだ引き渡しを受けてないという状況です」
完成した家に問題があったことから、3か月以上も引き渡しを受けていないといいます。
木村さんは去年7月、将来の生活を考えて、約5000万円をかけて大手ハウスメーカーに一軒家の建築を依頼しました。
(木村さん)
「将来、結婚した時に家族で住む家という思いで、分不相応かもしれませんけれど、かなり頑張った金額をかけて建てたつもりです」
そんな木村さんが特にこだわったのが家の屋根です。
(木村さん)
「水平方向に伸びやかな印象があるので、家自体がどっしり見えて迫力がある。そういった点で希望して注文したんです。すごくデザイン的にカッコいいなというのが正直なところで、それ以外の屋根の形で全く検討してこなかった」
屋根のデザインに魅せられ、この大手ハウスメーカーに決めたといいますが、出来上がった屋根は…。
(木村さん)
「左側が寄棟という形です。右側の三角になっている部分が切妻という形です。本来、寄棟屋根で契約していたのに、ベランダの上の部分だけ切妻屋根になってしまっている。もう見るからに違いがわかると思うんですけれども」
元々木村さんは4方向に傾斜面がある「寄棟屋根」と呼ばれる形で建築を依頼しました。しかし、完成した屋根の一部は、本を半分開いて伏せたような形の「切妻屋根」になっていたのです。
契約前にハウスメーカー側から無償で太陽光パネルを増設すると提案があり、この変更により屋根の形が変わってしまったといいます。
※全文はリンク先で
>契約前にハウスメーカー側から無償で太陽光パネルを増設すると提案があり、この変更により屋根の形が変わってしまったといいます。
これハウスメーカーによる
計画的犯行だろw
多分契約する前に値引き迫ったとかじゃないの
それでただで太陽光パネルをつけるっていうのを餌に最後の一押しをしてその穴埋め で 安い 切妻屋根にしたんじゃね
わざわざ 寄せ胸にこだわって このメーカーにしたとか言ってるくせに こだわりのところ ぐらいしっかり 図面 確認しろよと思うわ
ZEHビルダーだと全体の何割が対応してますって目標値超えなきゃいけないからだよ
国土交通省のせいかーw
そうかそうか
>無償で太陽光パネル
詐欺の臭いしかしないwww
どうせ初期費用無料、10年契約、月額1万円、違約金百万円だろw
独身が家を建ててどうすんの
契約書にハンコ捺しといて何言うか
まさかこだわりの屋根の形が勝手に変わってるなんて夢にも思わないわな
とりあえず裁判を起こして何年も争ってくださいな
後つけで三角屋根つけたようなバランス悪い家だな
無償で太陽光パネルがつくんだから
別にいいんじゃないの(´・ω・`)
屋根が太陽光パネルで単純になったとひて、>>1の模型の外壁造作やベランダ造作が全部消えてんじゃん
流石にその理屈で押し通すのは無理よこれ
だから変更を模型で説明する義務など無い
そしてメーカーは図面とパースで説明したと言ってる
大手ハウスメーカーに頼んだ時点で失敗。
太陽光パネルは、ほとんど詐欺
10分で90枚に押印したとなれば、1枚平均6.66秒
こだわりの屋根の形くらい見れないの?
全部を確認できなくても『こだわりのある屋根』だけ確認すればよかったのでは?
確認しないのは、その程度の話だったんだろう
だからって、建築家にオーダーしたってこの問題は解決しねーからなw
施主がすべてチェックしないとダメなんだ。
どんだけ忙しかろうが。
図面をすべてチェックしてもまだ足りない。さらに
現場にも何度も何度も足を運んで。それでも違うってとこが出てくる
メンテナンスでも同じことが起きる。
聞いてないってことが。でも、誰も動いてくれない。
雨漏りしようが床が腐ろうが、施主が一生戦う孤独な世界。
コピペみたいだけど、おらの実話なw
死ぬまで続く。それでも賃貸は嫌だったから。頑張る
こいつ何をやってんだろ
お前が人生やり直しても絶対にできない仕事なんだろな
要求も高いから神経質なやつなんだろうな
まあ、建築関係の仕事してるが関わらんで良かったわとしか
しかも独身なのかな?
親の金だろ
てか寄棟は雨樋メンテにめっちゃ金かかるから覚悟しとけ
だから最近の家の屋根は簡単な形のやつが多いんだって
新築は平らな屋根が多いなーとは思ってたけど、そういうことだったのか
片流れだっけ?は安いからってのも理由らしいぜ
戦後のバラックなんかがそうじゃん
全てに腕の良い職人不足なんだよ
youtuberとか投資家とかより職人、農家を大切にしろよ
無理むり仮にもうっかりしたら死ぬ仕事で暑さ寒さもなんのその
不条理な下積み積んでキャリア20年で日給18,000休みは週一雨なら振替インボイスで年収さらに1割減ドン!とか誰がやるんだよ
そう言ってくれるなら建築費に加えて100~200万でもポンと現場の職人に積んでやってくれ
結婚できるか心配した方がいいよ
二世帯とか関係無しにそれはあかんやつや(w
二人暮らしするし8万くらいのシャーメゾン借りようか?のほうがまだ可能性がある。
父 親と同居では嫁がこない
女 親と同居では嫁に行きたくない
世代感覚違いすぎるよね
二世帯とか結構な確率で嫁来ないかも
近所ならともかく今時同居は無理よ
実は義理の親って相性いいんたけどね一番最悪なのは
実子なのよ結婚して配偶者が緩衝帯になるのが
すごくいい家庭になるよ核家族だと親子が
直接ぶつかるから失敗しやすいんだわ
よくあるのかな?
ユーチューバーも揉めていたけど
あれは倉庫扱いを車庫にしてたからやろ
倉庫だと安全対策分コストが減らせるから
で切れてハウスメーカー叩いてたが、よく裁判にならなかったわ
あれは建築基準法上、内装を希望通りにするためには倉庫として扱うしかなかったんだが
ガレージとして扱うとするなら、あの内装にはできない
切妻はケラバの水仕舞や破風の化粧物とか面倒くさい
寄棟の方が絶対に楽
寄棟って屋根材を切り欠いて細かい部材が出来たり、
材料が良くなったとはいえ谷が出来ると雨仕舞い的に弱点になったりで
あんまり優れた形ではないよね。
外壁の面積は少なくて済む代わりに樋は長くなるし。
シンプルなのが一番だよ
手直しもしやすいからそのコストも高くつかない
時々見に行って建てている人に話をきけば勝手に変えられているのに気づいたかも知れないな
1回で建てようって思い上がりが酷い
吹き抜けとか14畳超えのリビングとか。
エアコン効かないつーの(´・ω・`)
子供なら見逃してやろう
そう言われて細々とした間取りで初っぱなに立てると
開放的な間取りで建てとくべきだったと
後悔するんだよな
現状に不都合があるわけでもなくてもね
家の性能が悪いだけだろ
断熱性能のいい家ならリビング階段、吹き抜けでも余裕でエアコン効くぞ
これまた自閉症気質の奴に多いんだけど
固定費を極端に嫌うんだよ
懐が寂しいとエアコン付けっぱなしに耐えられん
空気をかき混ぜるだけのサーキュレーターも何となくダメ
高気密高断熱を徹底すればそんなのへっちゃらだよ!
だけど意外とみんな高気密高断熱にはこだわり無いんだよな
今時の人は拘るよ
じゃなければ積水が首位陥落してない
家は性能なんて中二病のようなハウスメーカーが今やトップだから
でも何故か24時間換気を切る人が多いみたい(俺調べ)(´・ω・`)
あなた例のスレからきましたね
わたしにはわかります
二階のベランダが屋根の変更でバルコニーにw
それはマンションみたいなショボい換気システムを付けるからだぞ
一種全熱交換換気にすれば換気してても快適だからな
木造より鉄筋だろ
鉄筋が木造に劣るわけが無い
同じコストをかけるなら高断熱木造より
鉄筋にしたほうが絶対有利
鉄筋の断熱性能が木造に劣るわけがない
って本気で思ってる人の方が多い
>>113
同じコストで鉄筋無理だろ
それ分かるわあw
うち高気密高断熱にこだわった2x6
もう25年経つが震度6強にも耐え、いまでも素晴らしい性能を発揮してくれてる
都会の鉄筋は夏に昼の熱を蓄えて朝まで持ち越すのが辛すぎた
田舎の木造幸せすぎて寿命伸びそう
そうなの?
鉄筋の家は寿命が7年縮むと聞いたんだが
鉄筋…
鉄筋コンクリート、rc造りは高耐久だよ
建物のことじゃなくて人間の方じゃないかな
鉄筋コンでもちゃんと金かけて定期メンテできてないと50年もたんよ
うちのビル40年で雨漏りひどかったし時代的にアスベスト問題もあったし手放しで褒められるもんじゃない
弱点だらけだから選ばないだけ
自然換気の良い土地選びができたら勝ち
まあちゃんと説明はあったし別に屋根の上で遊ぶつもりでもなかったからいいけどさ
>>80
家って大体嫁の方が主導握るからデザインとか動線とかの方にこだわるんよな
俺がとにかく断熱性とか耐震性とかの性能にこだわって説明するけど
終始「分からないからお好きにどうぞ」だったわ
ワイは7件目でほんとに理想な家を建てたけど年齢考慮してマンションに引っ越すわ
自分の理想の家が5000万じゃ、建築関係が可哀想や
建材高騰してるから1億出さんと無理や
図面の屋根を見落とすのか
大手ハウスメーカーの担当者は、見る間もなく作業的に判子押させたんでしょ
てーか。
屋根にこだわりを持つのは城みたいな家を建てる人以外ありえんのだが
都合のいいとこだけ脳内で練り上げるんだよ
見落としの多い人間ほどデメリットのある選択が魅力的に思える
今家建ててるけど
関わった中でT屋ホームとS友林業が恐ろしく程度低かった
S友とは契約したけど着工合意直前で契約解除して裁判しかけた
看板で仕事してるエリート気取りの凡人集団
これ以上ないくらい軽蔑してる
おそらく父親と連名で共有にして相続税対策なのと実家も資産家かなんかだろ
どうせ、立てるのに半年から1年は普通かかるわけだし。
1週間くらいかけてチェックしても遅くはないだろ。
そんなやつまずおらんと思うわ
余程用心深いやつでないと
5000円の契約じゃないんだからさ
5000万の注文するのに90枚の書類チェックするのも嫌がるくらいなら
どうせこの人にとって5000万ははした金なんでしょ
そういう事じゃないんじゃないかな
散々相談して決めてあって模型も出来てるから
よもや変更されてるなんて想像してなかったと思うよ
メーカーを信頼したから流れ作業で判を押したんだよ
時間をかけてキッチリチェックしないと信用できないようなところで
5000万の家を買いたくはないよな確かに
まぁそれが迂闊ってやつなんだよな。
信頼に裏切りで答えるメーカーはクソなのは間違いないが。
でもお前自身の印鑑押してんだから
勉強料以外に言いようがないだろ。
事前に細かく念入りに打ち合わせすればするほど陥りやすい罠だとは思う
ネットでアカウント作るときに規約隅々まで読まないと危険かもなあ
これは恐ろしく不格好な家だね。
要はホチキスの使う前の弾みたいというか、横長の家で左右両端が90度ひねって正面向いている。
この家を上空から見るとコの字型になってる訳。
で、左と右の屋根形状が違うって事。
これをハンコ押させたからメーカーの勝ちなんて事にしたら、素人はプロに仕事頼んだら騙されても文句言うなって事になる。
ひどい話だね。
おせつさんに説明して了解とったてw
こういうのは流れ作業のハンコで確認とったつもりならダメなんよ
政府から天下りしてきた強引な奴が取締役にでもいるのかとw
これ民間では完璧にアウトだよ
ハンコ押してるから説明は出来てると認識してたなんで通らんよ
ソーラーパネル付けたからってのがハウスメーカーの言い分だが、その説明はなかったらしい
ここに突っ込みたい
土地代は別だよな?もちろん
奈良だから自前の土地で相続対策でしょう
奈良といえども、街中であのサイズの家を
土地込み5000万は無理ですわ
でも逆に、あのメーカーで土地別5000万って、
ぼられてんじゃ無いのって思う
そら土建屋と不動産屋は中抜き命だからボッたに
決まってるわな
そこはリンク先で説明されてるけど
よしんば何回も見に行くとして普通
棟に変更かけてるなんかはチェックの想定外
断熱材破れてたりとかは分かるがなあ…
5000円じゃないぞそれ
大和ハウスだったそうだけど、大和ハウスって良いの?
VS
メーカーが変更箇所を説明しなかった
もしくは建売で実物を確認したほうが良い
素人で図面を見るのはかなり勉強しないと無理だもん
判子にどんな効力があるのか
契約というのはどういうもんか
まったく分かってない
もともと5,000万もする家を購入できるようなヤツでは
なかったともいえる
模型出た後にも細々と変更掛けたんだろ
普通の戸建で図面90枚はないわ
図面90枚は、どんだけ変更を繰り返したんだ、ってレベル
図面書き直さず小変更を全部追記してったんじゃね?
そうすると工務店も全体像を把握できてなくて
修正図面を見比べながら部材を組み立てていったんじゃないか?
上の方に立面図の画像あったから正式に図面にはしてる
図面以外の書類とか全部含め90枚って盛ってるのかもな
屋根が変更なくても見映えしない家だから
あんま気に病むなよって言ってやりたい
単純に不格好じゃん
親世代と同居してくれる嫁なんてそうそう見つからないぞ
注文住宅で一発目からトラブルにならなかった事例を逆に知らないわ
なんでだろな
たぶん人の夢を邪魔したくてしょうがないんだろとしか思えねえんだわ
まず設計打ち合わせの段階でもっと顧客目線に建って細かく仕様書と設計書を作らないといけないのに営業がまずそれをしない
次に仮に設計図が完璧でもなぜかその通りに現場がやらない
本当に細かい設計書にもない(けどデザインとして考えたら必須)の部分を建築中に現場の作業って勝手にやって進めちゃう
この二点に尽きると感じるわ
ほんと適当にやってる感じよな
仕事に就いたばかりの頃は真面目にやろうと思ったかも知れないが手抜きを覚えると適当になりやすい
日本人っていう人種がそれだけ腐りきってるってことだろ
騙して金をかすめ取ることしか考えてないやつばっかなんだよ
だからここまで落ちぶれた
つまり新自由主義の成果か
仕事は他人にやらせる
現場の人間の手間賃をガンガン下げる
んでリベートせしめる
これじゃ真面目に仕事する人間へる訳だよ
発注側はとにかく「安くしろ!」しか言わんし元請けとかは安請け合いしてそれを全部丸投げ
結果できあがるのはパッと見だけは立派な中身スカスカのゴミ
日本そのものがそういう国だからホント笑える
普通は居住スペースは南にする筈なのに その家のガイジは北に有る部屋でかかと歩き
南に巨大な吹き抜けを作ったんだと思う 2階の居住スペースが北にしか無い
違法改造のとんでも無くうるさいアメリカンバイクに乗ってる奴も居るし、一家全員ガイジ
南に吹き抜けを作ったなら
その部屋の採光的に部屋はその位置になるんじゃないの?
おたくの方から見れば北側かもしらんが。
てか、生活音は計測しないとどっちのせいかわからんよ
アメリカンバイクとかスポーツカーがうるさいのは同意w
この屋根こだわり木村さんも「ハンコは押したけど流れ作業だったし、説明うけてないし」と言ってるけど
説明されたのを聞き逃したのか、本当に説明されてないのか証明できないしね。
契約書にハンコ押してコピーも手元にある、最終図面通りに家はできてるから訴えても不利だとは薄々感じてるはず
いやこれは勝てるよ
模型があるのがデカい
結局争点は説明したかしなかったかになるから、模型と明らかに違うものが出来て施主がキレてる時点で説明不足とみなされるよ
模型はあくまでイメージだと思ってたけど、最終図面や契約書より優先されるものなの?
争点となる説明したかしなかったかについては、記事では施工主は説明受けてないと主張してて、ハウスメーカー側は特に言及してないように読み取ったんだけど見落としたかな…
口頭説明の有無は録音でもない限り水掛け論になりそう
ハウスメーカー側が「説明してませんでした、忘れてましたすみません」って言ったのなら話は変わるけどね
裁判になったとしてハウスメーカー側が「いや、最終図面をお持ちした時に屋根について説明しましたよ」と主張したらもうどっちが本当かわからんし
模型渡しといて説明無しに図面を変えておいて違うもの作るのはダメだろ
水掛け論になった場合はメーカーが負ける
なんで新しい模型を作らなかったんですかって言われたらどうするよ
素人は図面だけじゃ分からん可能性もあるんだからきちんと説明するべきで立証する義務はメーカー側にある
仮に説明があったならば後で裁判になるレベルで施主がクレームつけるのは不自然だしな
模型って建物のイメージを素人にもわかりやすいように明確にするものだと思ってた、打ち合わせでここ直して欲しいとか、こうする事はできないか?とか
最終確認で模型作ってもらった経験ないけど、模型は契約書並に重要なものなのね。
模型から変更箇所ありますか?と施工主が聞いてたら結果は変わったかも知れんけど、たらればの話をするとキリないね
説明なしで図面変えたかは双方の言い分を聞いてないからわからないけど、太陽光パネル増設なら屋根の形に変更いくのは当たり前でしょ?と説明しなくても伝わってると詳しい人は思ってるかも知れんし、まぁその辺は裁判に持ち込んだら確実な証言や証拠を精査して上手いこと折衷案だしてくれると思う。納得いかないなら上告するだろうし
メーカーが負けたら契約書交わす時のマニュアルが厳しくなって施工主との齟齬が出にくくなるかも知れないし
施工主が負けたら今後は契約書にハンコ押すときは慎重になるだろうし
どちらにしても裁判する意味はあると思うよ、ハウスメーカーと施工主のトラブルは多いから似た前例はあると思うけどケースバイケースだしね
説明しなくても分かるはずはアウトだろ
模型でイメージを先に植え付けておき、契約書でパッと見では素人には分からないように変えておいて、90枚もの大量の書類に一気に捺させることによって確認しづらくしたと疑われても仕方ない
仮に裏が無いのならば、屋根は明らかに重要部分なんだからきちんと確認しないメーカーがアホなんだよ
説明してない、とは思ってないよ
施工主が説明を聞き流してる可能性もあるし
説明しないとすれば、説明しなくても当たり前のことだよねと省いちゃったか、最初から騙し討ちするつもりで隠してたかだけど、説明の有無も確定できないしどっちなのかわからんしね
90枚の資料渡されたら、落ち着いて読んでから後日渡しますー。と言わない方も問題ないのか?という話になるし
記事通りならメーカーは不親切だとは思うけどアホかどうかは判断できないな。
メーカーは一件でも多く契約とってくるのが仕事だから。信用を重視するならトラブル起きた時点でアホだけどメーカーの考えはわからんからね
引用元: 『夢のマイホームが注文と違う...』施主こだわり屋根がなぜ変更に 大手ハウスメーカーと施主のぶつかる主張 [はな★]